Coup de théâtre : Les tournois hors-casinos interdits en Suisse!
La nouvelle a fait l’effet d’une bombe, en ce mercredi 2 juin, qui pourrait rester comme une journée noire dans l’histoire du poker en Suisse.
Alors qu’on se targuait d’avoir la meilleure législation d’Europe et peut-être même du monde, le Tribunal Fédéral vient de nous contredire en déclarant qu’il ne pouvait pas être prouvé que le poker était un jeu d’adresse et non de hasard, nous apprend 20min.ch dans son article à lire ici.
Si, à Slowrolled, on n’aime pas du tout, et on est sous le choc, on peut néanmoins vous dire que la nouvelle a eu des premières conséquences : tous les tournois prévus, dont l’Open de la Rose, pour lequel beaucoup de joueurs romands s’étaient inscrits, sont annulés !
Par contre, on ne peut pour l’instant mesurer l’ampleur et surtout les conséquences précises de cette décision. Toujours selon 20minutes, il semblerait que les tournois privés resteront autorisés, mais que c’est bien les organisateurs de tournois tels que Fripoker, TK Poker, PokerSpirit, PokerClub, HeavenPoker, etc qui vont en pâtir.
Nul besoin de rappeler que c’est bien « à cause d’eux » que le chiffre d’affaire des casinos a plongé, l’an dernier. Il n’est donc pas étonnant de voir arriver une décision « à la va-vite » qui sera dur à contredire (« pas de preuve scientifique », nous dit le TF).
Wait and see, mais c’est tout sauf réjouissant.
-Développement suit-
Plus d’infos :
22 août 2011 : Le retour des France Poker Series
15 août 2011 : Faites-vous un tournoi international cet automne !
12 août 2011 : Le tour de l’actu: tricheurs démasqués et Fulltilt licencie
7 août 2011 : Ronny Kaiser remporte l’EPT Tallinn !
3 août 2011 : FullTilt et ses liaisons dangereuses
20 juillet 2011 : These are the November Nine !
commentaires (29)
Open de la Rose, réellement annulé ???
DanGeD[citer]
Hello tout le monde,
Je vais appeler directement la CFMJ pour voir ce qu il en est et je vais voir si on ne peut pas organiser ce tournoi "d'un quelconque maniere" et je vous tiens au courant… mais ca tombe mal.. très mal…
François
Estapoker[citer]
Merci François. J'attends de tes nouvelles. Si jamais, tu peux me laisser un e-mail sur bergi@slowrolled.com ou adrien.schnarrenberger@unifr.ch, et je ferai un communiqué Slowrolled pour informer tout le monde.
Amicalement.
Bergi[citer]
Je comprend la décision du TF qui ne connaît rien au poker, en effet le poker joué en casino est tout simplement un jeux de hasard ou le but est de prendre de l'argent aux joueurs. Mais en tournoi privé, le poker n'est plus un jeu de hasard mais bel et bien un sport.
Il faut réagir et résister tous ensemble… bientôt on ne pourra plus rien faire en Suisse.
Loonix[citer]
Bravo la Suisse, décidemment on est les meilleurs
ground zero[citer]
next step! Le online! Dire que j'étais content de vivre en suisse, j'avais oublié son rapport à l'angent!
scacos[citer]
C'est vraiment inadmissible! Incroyable…
Il faut qu'on fasse quelque chose contre cette décision! Il ne faut pas les faire passer comme ça!
El Minerio[citer]
Tribunal Federal = Putain de river
Faire un recours contre une décision du TF va être compliqué. Les lobbys ont fait leur boulot.
Pinouzi[citer]
Ben, je crois qu'on peut rien faire malheureusement. Le Tribunal fédéral est la dernière instance en Suisse. On pourrait certes recourir à la Cour européenne des droits de l'homme. M'enfin…
Seule autre option: la voie parlementaire. Il faudrait là convaincre un parlementaire fédéral de déposer une motion en vue de la légalisation des tournois de poker hors casino. Mais je crains que là aussi, le lobby des casinos sera plus fort que nous…
Blueberry[citer]
J'allais le dire, mais je pense comme toi : contre des casinos qui reversent des sommes énormes d'argent dans le canton, c'est difficile de lutter…
Estapoker[citer]
Je suis en communication avec l'organisateur de l'Open de la rose, qui n'était au courant de rien et qui va appeler la CFMJ.
Gold-Mind[citer]
Et oui, je viens d'arriver au bureau et là c'est la claque ! on va voir ce qu on peut faire, mais je pense qu on est tous mal…
Estapoker[citer]
Attendez mais là on est en train de parler de la légalisation d'un sport, comme les échec, comme le backgammon, la pétanque, les fléchettes, etc.!!! C'est par là qu'il faut attaquer, arrêter de considérer le poker comme un jeu mais comme un sport, avec une fédération et tout ce qui va avec! Et là les casinos ben…
Frux[citer]
Et là les casinos ben ils sont d'utilité publique!
C'est là où le bât blesse, comme dit "Nus", on ne peut pas lutter. La Conférération s'intéresse au blé que les casinos rapportent, pas au terrain de jeu offert à quelques milliers de joueurs…
Bergi[citer]
Bon ben on fera a partir de maintenant des tournois de Poker entre amis! De toute façon nous, les joueurs de poker en Romandie, on est tous de amis… Alors Open de la rose est un tournois entre amis est pas public, on se connaisse tous!
El Minerio[citer]
Seriez-vous prêts, joueurs assidus que vous êtes, à être taxés sur vos gains à hauteur de 35% par exemple?
Il ne faut pas oublier dans ce débat que les maisons de jeu redistribuent un montant important à la Confédération et aux Cantons. Rien qu'en 2008, plus de CHF 500'000'000 ont été distribués à la Conf et à l'AVS en particulier (voir sous http://www.esbk.admin.ch/esbk/fr/home/dokumentation/spielbanken/spielbankenabgabe.html) » rel= »nofollow »>:http://www.esbk.admin.ch/esbk/fr/home/dokumentation/spielbanken/spielbankenabgabe.html).
Vous croyez que c'est quoi le plus important pour l'Etat? Une législation souple pour un jeu (et non un sport) – de hasard ou non, autre débat – ou alors s'assurer des rentrées régulières pour ses rentiers?
Nus[citer]
C'est assez juste. Mais petite précision, reverser 35% de ses gains n'est obligatoire que dans le cas des jeux de hasard hors casino (Loterie suisse à numéros, euromillion,etc.). Alors que tous ici se battent pour que le poker ne soit PAS considéré comme un jeu de hasard.
ezekiel[citer]
C'est un autre débat, comme je le mentionne.
LA question est: qui est prêt à payer des impôts sur ses gains? Personne.
Y a pas de miracle dans la vie (de contribuables que nous sommes). Une monde idéal: les tournois restent autorisés, soumis à un impôt (revenu, anticipé, qu'importe), les buy-in ne connaissent alors plus de limite, de plus gros tournois sont mis sur pied, et tout le monde vit dans la paix et l'harmonie pour le reste des siècles.
Amen.
Nus[citer]
J'ai une solution => On peut crée une association avec une liste de membre et statuts. Comme ca les tournois sont légaux.
El Minerio[citer]
je vois que beaucoup ne connaisse pas l'histoire de l'Astha par exemple….
pour info, l'association peut être réveillée….
Teneriello Silvio[citer]
C'est juste hallucinant !!!
Dégouté de voir que même en Suisse et de plus en plus, on commence à tout interdire et a tout controlé, dès que l'argent échappe aux plus gros, les petits trinquent…. Sick SIde !!!
Malvado[citer]
Non en effet personne ne veut être taxé. Mais où sont les revenus supplémentaires que vas dégager l'Etat avec cette interdiction? Il n'y en a pas, ou alors si mais ils sont marginaux. Les cercles de jeux et le casino visent un marché complétement différent. Et cette interdiction de tournoi dans les cercles ne modifiera en rien (ou alors d'une manière minime) le nombre de joueurs en casino.
PS: Et faut arrêté de dire que "Poker: jeu d'hasard ou d'adresse" est un autre débat. Au contraire c'est même le point central. Si le Poker était reconnu en tant que jeu d'adresse le débat serait clos.
SiiSiiOuiiOuii[citer]
Et voilà: on veut jouer librement, engranger quelques milliers de francs en tte impunité et surtout ne rien devoir à personne.
Hasard? Adresse? Le point central? Ok. Alors voilà un argument, je cite: "Selon les juges, les facteurs qui apparaissent comme les plus déterminants sont les moins susceptibles d'être mesurés, comme la chance aux cartes ou la place de l'adversaire. "
Donc il faut amener de l'eau au moulin, avant de prétendre vouloir/pouvoir clore le débat.
Nus[citer]